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 Ceinturons officiers

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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Ven 18 Juin - 21:16

le cuir est du très bonne qualité vu qu'il a été tinté au tanage et qu'il est noir à 60 % de son épésseur

j'ai pris soin de bien le choisir dans une pièce d ecuir que l'on appelle croupon, c'est à dire le dos de la vache.
comme vous pouvez le voir le cuir en externe à des petit poin dessu qui est l'encienen pigmentation de la peau.
ce genre de cuir est généralement utilisé pour des quartier de selle.
avec le même cuir je me suis fais des tapaderos mex et mon holster de colt type us il y a 4 ans le cuir n'a pas bougé
j'ai achet le cuir chez mon fournisseur en Dordogne qui se trouve cotès el ma maison mère de fabrique d esac de lux HERMES.
lieutenant je suis contant que ça te plaise
je m'occupe de ton autre ceinturon.
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Ven 18 Juin - 21:20

Vraiment splendide, vivement que je le reçoive Smile
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Sam 19 Juin - 7:33

tu les aurra dans la semaine je pense
ce weekend j'ai arrété de bossé dessu car j'ai de la famille
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Sam 19 Juin - 11:43

oui oui pas de soucis
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Sam 19 Juin - 21:02

Chester,

tu as oublié les passants de bélières deux sur chaque bélières, de mémoire
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Dim 20 Juin - 8:31

merci major pour cet remarque
j'y ai pensé, mais vu que sur la photo que ma fait passé le lieutenant, il n'en avait pas je ne les ai pas mise
je vais lui metre, car effectivement les passant empèche au rivet en laiton de se décrocher.
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Dim 20 Juin - 8:32

il n'y en a besoin que d'une sur chaque car au niveau du ceinturon les bélières ne sont pas riveteté avec c'est fameux rivet à deux tête en laiton, mais plutôt cousu.
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Lun 21 Juin - 7:49

Chester, voici ce que je vais mettre comme mousquetons (je sais qu'on les voit dans la partie confédérée de certaines encyclopédies mais dans le Hartley Graham on voit des mousquetons décorés aussi... Je précise que ce ceinturon ne me servira surement que pour les bals ou les parades (je préfère en prendre un plus vieux et plus "basique" pour les batailles)
Qu'en dites-vous?

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jack



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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Lun 21 Juin - 12:51

les mousquetons sont bien sur les tenues "de sortie" par contre à cheval ils sont à proscrire, c'est le meilleur moyen de perdre son sabre, on passe les anneaux du foureau directement dans les bélières
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Lun 21 Juin - 18:27

mouè c'est une idée jack je n'y avait pas pensé,
le seul truc est que si il t'arrive un pépin et que tu te retrouve désarçoné et que ton sabre s'accroche quelque part, bin si t'as pas les mousqueton tu ne peux pas te défaire de ton sabre et t'est mal.
c'est comme la carabine quand elle est fixé à la selle et aussi accroché au mousqueton du cavalier.
on en parlé justement avec le captain pepper.
et une chutte ça arrive vite, il suffit que ton cheval trébuche et si t'a pas le reflex de lever la tête de ton cheval et te pencher un peu en arrière c'est le vol plané assuré,

si non ces mousqueton orné de motif sont très élégant pour le ceinturon que je t'ai fait.
pour le combat il en existe en laiton avec l'ardillon en lainton
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Lun 21 Juin - 19:06

Caporal CHESTER a écrit:
si non ces mousqueton orné de motif sont très élégant pour le ceinturon que je t'ai fait.
pour le combat il en existe en laiton avec l'ardillon en lainton

Oui oui ça je sais merci Razz Je m'en sers même sur une ancienne bélière que j'ai bidouillée pour tenir mes jumelles autour de mon cou.
Je vous mettrai une photo en aout quand je serai revenu des USA avec l'étui en cuir et tout le matériel commandé là-bas...
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jack



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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Mar 22 Juin - 7:14

Caporal CHESTER a écrit:
mouè c'est une idée jack je n'y avait pas pensé,
le seul truc est que si il t'arrive un pépin et que tu te retrouve désarçoné et que ton sabre s'accroche quelque part, bin si t'as pas les mousqueton tu ne peux pas te défaire de ton sabre et t'est mal.
c'est comme la carabine quand elle est fixé à la selle et aussi accroché au mousqueton du cavalier.
on en parlé justement avec le captain pepper.
et une chutte ça arrive vite, il suffit que ton cheval trébuche et si t'a pas le reflex de lever la tête de ton cheval et te pencher un peu en arrière c'est le vol plané assuré,

si non ces mousqueton orné de motif sont très élégant pour le ceinturon que je t'ai fait.
pour le combat il en existe en laiton avec l'ardillon en lainton

rien n'empèche de mettre des mousquetons "à pied" et de les enlever "à cheval"
les mousquetons n'étaiennt pas en dotation pour la troupe, de nos jours, trop fragiles ils sont parfois interdits en reconstitution aux US
directement sur les bélières (photo ci-dessous) ça ne pose aucun problème et ça s'enlève rapidement
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Mar 22 Juin - 16:34

chacun fait comme il veut jack Very Happy
en tout cas si je chute de cheval je serai pas suspendu à ma selle si mon sabre s'accroche à mes quartiers ou à mes étriers.
car les mousquetont casseront.
demande au captain phil, il s'ai pris un vol plané à cheval avec son sabre et il s'ai ce que ça fait.
c'est tout bête mais un axident arrive telement vite, je me suis bien retrouvé suspendu à ma selle en voulant dessendre de cheval lors du camps de brantôme, la boucle de mon ceinturon s'ai accroché dans un des deux pistolet qui s'on accroché devant ma selle, j'ai resolu le problème en supriment les ddeux pistolet qui étaient devant ma selle pour plus que ça se reproduise.
par contre jacque; ton sabre d'artillerie est magnifique petit vénar lol! je suis jalou.
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jack



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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Mar 22 Juin - 20:59

il date de 1847 , c'est un sabre de canonnier monté 1829 (France) qui a été copié aux US = light artillery 1840


Dernière édition par jack le Mer 23 Juin - 7:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Mer 23 Juin - 5:45

salut jack, qu'est ce que tu appel canonière ?
c'est une bombarde ?
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Mer 23 Juin - 5:46

a non je crois que c'était c'est espèce de bateau, qui était recouvert de fer et qui navigué sur les fleuve
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jack



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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Mer 23 Juin - 6:59

un canonnier, c'est l'appellation pour un homme de troupe dans l'artillerie

une canonnière c'était effectivement un bateau fluvial armé de pièces d'artillerie (au cinéma il y a eu "la canonnière du Yang tsé" avec Steeve Mc Queen)

pour en revenir aux mousquetons, j'ai trouvé des photos des cuirs de J.E.B.Stuart, un ceinturon très joli en cuir vernis avec mousquetons, et le ceinturon d'armes (US) sur lequel est attaché son sabre français 1822 directement sur les bélières

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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Lun 28 Juin - 18:07

Salut Jack.

J'ai vu ta photo pour ton ceinturon, une chose me chagrine, la bélière arrière me semble vraiment courte.

L'appellation traineur de sabre ne peut pas s'appliquer au montage.

Pour faire synthétique, dans toutes mes docs, la bélière avant était de 330mm, et l'arrière de 770mm, bien sûr c'est la valeur moyenne car il y avait trois tailles pour la bélière avant, et une seule pour l'arrière. Mesure sabre en place.

Le trousse sabre sur la bélière avant était fait pour que le sabre ne traine sur le sol.

Les mousquetons laiton n'étaient pas de mise aux combats, trop fragiles, mais ?.
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Lun 28 Juin - 18:14

merci grandin pour ces détailles intéressant car le leitenant m'a fait couper la brelière avantd'une longuier de 27 cm et celle d el'arrière de 67 ou 65, (j'ai pas les plan sous les yeux)
que pense tu de mon travail de BLEU.
tu est spécialisé dans la bourelierie encienne et vu que je démare j'aime bien avoir l'avi de mes colègues bourelier sur mon travail.
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Lun 28 Juin - 18:33

Je suis tout à fait d'accord avec vous. Comme je l'ai dit c'est pour les parades, quand vous avez une dame à votre bras et que vous avez quelque chose à porter dans l'autre (votre chapeau par exemble), comme vous n'avez plus de main pour tenir le sabre si vous n'avez pas une petite bélière, le sabre fini par se faufiller entre vos jambes et vous trébuchez (ça m'est arrivé, c'est pour ça...). Il est d'ailleurs impossible de faire du drill avec une telle bélière puisque le sabre doit être tenu le long de la cuisse pour le drill sur place.
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Lun 28 Juin - 19:35

C'est certain.

Je rappelle une petite règle, un civil non porteur d'une épée ou autres, tient sa compagne à sa gauche, simplement pour lui éviter les déboires des projections venant de la chaussée.

Un noble portant l'épée, ou un militaire portant un sabre ou épée doit tenir sa compagne à sa droite pour ne pas endommager ses vêtements.

Plus encore, un civil sans lame, monte sur un cheval du coté droit, alors qu'un militaire monte du côté gauche, logique.

Pour les bals ou autres durant la CW, les participants n'avaient pas de sabre à leur côté, mais les dames étaient a droite.

Le trousse sabre étant le crochet qui est sur le ceinturon, il évite de le ridicule de la chute par une maladresse de l'avoir oublier.


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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Mar 29 Juin - 9:21

les longueurs de bélières que tu cites sont celles des troupes montées, les autres sont moins longues, les miennes viennent de chez "dell's", il faut préciser à la commande "mounted" ou "foot"

en inches :
cavalerie = 34'
artillerie et infanterie = 24'

si je fais un jour de l'artillerie montée je changerai les bélières, promis
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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Mar 29 Juin - 9:38

Même avec le crochet tu peux l'avoir entre les jambes...
Je suis d'accord avec les règles de sortie et qu'il n'y a pas de sabre aux bals. Moi je parlais de défilés (comme à Cambrais ou à Lens l'an passé) avec une dame à sa main (le problème pour moi c'est que j'en avais une de chaque côté...)
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jack



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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Mar 29 Juin - 12:37

Grandins a écrit:
C'est certain.

Plus encore, un civil sans lame, monte sur un cheval du coté droit, alors qu'un militaire monte du côté gauche, logique.

-dans mon esprit tout le monde montait à gauche (sauf les japonnais qui montent les chevaux par la droite, à cause du tachi (grand sabre) qui se porte en armure à l'horizontale à gauche par deux bélières)

Le trousse sabre étant le crochet qui est sur le ceinturon, il évite de le ridicule de la chute par une maladresse de l'avoir oublier.
c'est très pratique pour marcher sinon on est obligé de tenir le sabre à la main

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Grandins



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MessageSujet: Re: Ceinturons officiers   Mar 29 Juin - 18:32

Bonsoir à tous.

Salut Jack.

Pour ton ceinturon, mea culpa, je ne connaissais pas les deux variantes, mon domaine est plus sur les équipements Français et européens du 19eme, donc je retire ce que j'ai dit. Effectivement, la bélière courte à l'arrière permet au sabre de ne pas toucher le sol.

En France, pour le port du sabre ou de l'épée, en petite tenue, ou tenue de ville, il existait un ceinturon particulier qui n'avait pas de belieres mais simplement un gousset pour recevoir l'arme, en principe l'arme etait dans l'alignement de son porteur, c'est à dire le long de la jambe. Les officiers ou hauts sous officiers avaient en général un sabre dit de fantaisie, de poids moindre et de dimensions plus réduites.

Dans les troupes de l'infanterie, les porteurs de sabres ou d'épées avaient un ceinturon sans beliere, mais avec un gousset, à la louche incliné à 40°.

Pour la monte sur un cheval, je pense que tu as raison, le problème c'est que je suis gaucher et que j'ai toujours monté à droite, la plus grande puissance du corps étant à gauche, et bien sur l'inverse pour un droitier, les droitiers étant plus nombreux, cela s'impose.

Salut Aspirant.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, un sabre dans les jambes, c'est désagréable et parfois à la limite du ridicule, mais je ne parlais que d'un militaire normal, pas d'un Casanova !

A+
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