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 plume et parements jaune: FICTION OU REALITE

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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 7:39

Le systeme or-argent, c'etait jusqu'en 1851. Donc, il ne fut pas introduit, mais aboli en 1851.
Oui, pas de probleme, j'en toucherai quelques mots de plus, et on pourra en debattre.
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 7:43

merci à toi je regarde sur notre forum ( autre topic) pour que tu me donne ton avis....je le recherche.
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 7:55

jager-te-paard a écrit:
Bonjour, Asp Lt Thomassen!

Est-ce vous sur la photo en avatar?

Oui, bien sur! Il s'agit du Professeur Francis Balace.

Oui oui c'ets bien moi sur la photo. Je demandais le nom au cas le professeur était de l'ERM (j'y suis resté un an...)
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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 8:58

A Thomassen:

Vous connaissez un prof de l'ERM branche Civil War?
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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 8:59

Pepper:

Que pourrais-tu dire sur les motifs du choix du jaune pour les nouveaux regiments en 1855?
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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 9:01

Thomassen:

Tres belle photo en avatar!
Est-ce qu'il y a des photographes a l'ancienne pendant les camps de reconstitution, comme aux USA?
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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 9:07

Malgre ma curiosite sur le sujet, je ne suis pas encore un expert
de la Guerre de Secession. Pour l'instant, je serais plutot expert, comme je l'ai explique des armees neerlandaises et prussiennes de la meme periode (ainsi que de certaines autres armees germaniques et japonaises). Je voudrais donc vous adresser a tous une question concernant cette fameuse couleur distinctive jaune.
Je constate que Jefferson Davis, alors Secretaire a la Guerre US, cree en 1855 deux regiments de cavalerie, qu'il n'en fait pas des dragons, que que leur couleur distinctive est le jaune. Ensuite, en 1861, alors que le meme Jefferson Davis est president des CSA, la cavalerie reguliere confederee recoit aussi le jaune comme couleur distinctive.
Est-ce un hasard? Qui a decide d'octroyer le jaune aux cavaliers reguliers confederes?
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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 9:09

Et, ces reguliers confederes ont-ils jamais eu le temps de recevoir les uniformes prevus par le reglement, et de les porter?
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 9:14

jager-te-paard a écrit:
Pepper:

Que pourrais-tu dire sur les motifs du choix du jaune pour les nouveaux regiments en 1855?
:citatation la couleur distinctive prescrite le jaune...un choix que l'on peut juger discriminatoire?????
(suite)
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 9:22

UNIFORME : de 1833 !
citation: le surnom de yellowlegs = jambe jaunes donné à la cavalerie américaine semble dater de cette époque, par allusion à la bande jaune du pantalon
(suite)
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 9:29

On nouait, dit- ton, un ruban jaune ou orange sur la hanche du grand uniforme, mais cette habitude reste entourée de mystère...
voila le peu que j'ai appris.
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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 9:33

Pourtant, a partir de 1855, seuls deux regiments sur cinq portent le nom de "cavalerie" et ont la distinctive jaune. Le jaune ne representait pas encore l'arme de la cavalerie dans son ensemble.
Mais, "yellow legs" etait deja le surnom de toute la cavalerie?

Une ceinture-echarpe jaune ou orange a la taille des cavaliers en grande tenue? Est-ce reglementaire? Jusqu'a present, je n'ai pas encore vu de telles illustrations ou photos.
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 9:48

moi si, documentation l 'uniforme et les armes des soldats des états-unis ( la cavalerie et artillerie), j'ai aussi le numéro 1 sur l'infanterie

ps: et les grades de la cavalerie sont jaune
infanterie bleu
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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 9:53

J'ai aussi les Funcken.

Mais, as-tu des documents historiques?
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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 9:54

Je veux dire a propos des echarpes jaunes de la cavalerie.
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 10:01

the horse Soldier 1776: 1943 aussi ( les volumes): rendy steffen
comme documentation historique
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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 10:19

Par document historique, je veux dire un document d'epoque, un reglement ou un temoignage, contemporains des faits, ou encore un artefact aussi d'epoque.

Mais, peut-etre que tu parles de la cavalerie confederee, a propos des "sashs" jaunes en grande tenue?
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 10:34

non et ces pour cela que je te demande de développé le topic
( je suis un reconstitueur dont je suis toujours à la pêche d'infos historique)....
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 10:42

désolé mais moi je suis un régulier, fédéral, nordiste, républicains ou syndicat...

]mais pas un confédéré..
No
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Lun 12 Avr - 11:16

jager-te-paard a écrit:
Thomassen:

Tres belle photo en avatar!
Est-ce qu'il y a des photographes a l'ancienne pendant les camps de reconstitution, comme aux USA?

Pour le prof, pas spécialement mais en première j'avais un cours d'histoire (qui était plus un cours d'histoire militaire) et il avait l'air d'aimer ça. C'était le professeur Rooms.

Pour les photos, avant un des reconstitueurs les faisait sur les camps mais maintenant il ne le fait plus. Juste pour ses amis chez lui.
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jager-te-paard



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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Mar 13 Avr - 6:03

Pepper:

Bonjour!

Comme je le disais au tout debut, je m'interesse tres fortement a la Guerre de Secession (et aussi a l'US Army de l'entre-deux guerres, entre 1848 et 1861), mais je n'en suis pas (encore) un expert. Pour devenir expert, il faut de l'experience, et aussi une connaissance considerable de la documentation historique. Le fait de faire ces recherches dans un cadre professionnel est aussi un plus pour faire de quelqu'un un expert. Malheureusement, on ne peut pas apprendre tout sur tout en meme temps, ni etre partout en meme temps. Or, faire des recherches aux USA est tres certainement un plus pour devenir expert. En ce qui me concerne, pour l'instant, je voyage entre le Japon, la Belgique, les Pays-Bas, et l'Allemagne pour faire mes recherches, et mon sujet doctoral se trouve a la croisee des chemins entre ce qui concerne le Japon (et encore pas tous les pays japonais, mais plutot centre sur le Bakufu Tokugawa et la Principaute de Kii), les Pays-Bas, et la Prusse entre les annees 1861 et 1866. Ce qui est deja considerable. Par contre, pour l'instant du moins, je ne suis encore qu'un amateur en ce qui concerne la Guerre de Secession, meme si je connais bien mes bases sur ce sujet. J'ai donc, depuis l'enfance, les Funckens sur ce sujet, ainsi que quelques autres livres du genre, des Ospreys, ainsi que ce que mon directeur de these a pu ecrire sur le sujet, ou encore quelques articles de revues specialisees. Mais, a part ce qui est stipule dans les textes et bouquins de mon directeur de these, je n'ai presque pas de documents historiques sur ce sujet. Pour en avoir, il faudrait notamment explorer les archives publiques et particulieres surtout aux USA. Ce sera donc peut-etre pour plus tard, apres mon docotrat.
Je crois que j'ai quelques photos de planches officielles du reglement de 1851 (bien sur, planches d'epoque), produites par l'intendance. Ces planches ne sont pas en couleurs, mais elles sont detaillees. Et, pour ce qui est des couleurs, il faut s'en referer au texte. Ce n'est pas grand chose, mais je vais jeter un coup d'oeil dedans, et je te dirai ce que j'y trouve. Cependant, de memoire, je ne me souviens de rien de reglementaire concernant une ceinture-echarpe jaune pour la cavalerie federale. Comme tu le sais sans doute, il y a bien une echarpe rouge pour les sous-officiers, et une echarpe cramoisi pour les officiers (sauf pour les generaux qui ont une echarpe chamois, ... en soie, je crois).
Lorsqu'on me parle d'echarpe jaune en Grande Tenue pour des cavaliers americains, c'est plutot la Grande Tenue de la cavalerie reguliere confederee qui me vient a l'esprit.
Bon, je vais regarder dans le peu de documents historiques que j'ai sur ce sujet, et je te dirai s'il y a des elements de reponse.
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Mar 13 Avr - 6:25

d'accord, merci à toi ,j'ai quand même quelques questions pour tes recherche
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Mar 13 Avr - 6:26

désolé je revient
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Mar 13 Avr - 6:53

ceinture écharpe chamois à la taille ( officier général= infanterie= 1851:1858....
( a suivre)


Dernière édition par PEPPER le Mar 13 Avr - 6:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Mar 13 Avr - 6:57

question! ceinture écharpe? 1851 :1858= officier "général" cavalerie fédéral... scratch
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MessageSujet: Re: plume et parements jaune: FICTION OU REALITE   Aujourd'hui à 0:09

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