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 Carabine Hall in Missourri

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MessageSujet: Carabine Hall in Missourri   Mer 10 Juin - 11:53

Dixit:
Citation :
je fais des recherches sur les unités de cavalerie en ce moment qui étaient équipées avec la carabine HALL modéle 1843 les marquage sur le boîtier de culasse U.S. S. north midlm conn. date...
5.000 de ces armes furent équipées d'un canon rayé avant d'être à des régiments de cavalerie légère ( rangers)


Pour ce qui est des "FREMONT's RANGERS" je ne vois qu'un correspondant le "FREMONT HUSSARS '1st Rgt Western Cav., Waring's Rgt, fusionné dans le 4e Rgt): ont portés des lances, sabre M1840, carabine Hall, ...

Le 4e Rgt avait des carabines Hall:

Inventaire 1862 : 99 pièces ; inventaire 1863 : 2
Plus rien aux inventaires 1864 et 1865.

Je peux si tu le désires fournir l'inventaire des autres régiments mais il est difficile de dire si les Hall font partie du lot des 5.000 pièces dont tu fais référence.

5.000 U;S. carabines Model 1843 Hall-North, modifiées .58 et rayées achetées à Simon Stevens, New-York.

Elles furent sujettes à beaucoup de controverses quant à leur efficacité.
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Mer 10 Juin - 15:14

bonjour old belgium...( l'affaire STEVENS/ FREMONT)

cela recoupe mes recherche actuel.... c'est la même AFFAIRE !
non d'un chien cela fait plaisir de ne plus cherche dans le vide
contreverses sur leur éfficasité= échange , contre des STARR,
des BURNISDE, OU des SHARPS.
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Mer 10 Juin - 16:32

je désire , désire ..... l'inventère pars re-coupage des autre(s )
unité (s) study
expl/ Hussard de BENTON créé à la fin de( 1861) à ST LOUIS ( MISSOURI) il devient après réorganisation le 5ème de cavalerie du missouri.
(luc)
study
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Jeu 11 Juin - 15:02

"Benton Hussars" (Nemitt's Btn) réorganisé en 5th Cav. en 1862 avec une partie de "Hollan Horse" (1st Btn US reserve corps). Le 5th est son tour fusionné dans le 4e Rgt. la même année.

Donc pour les carabines Hall voir les inventaires du 4e.
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Jeu 11 Juin - 15:25

MISSOURI CAV.

INVENTAIRE 31 DECEMBRE 1862

RGT NOMBRE

2 milice 51
2 299
3 82
4 99
6 227
7 304

INVENTAIRE Septembre 1863

2 246
4 12
6 23
7 192
10 1
3 milice 251
4 milice 119

INVENTAIRE 1864

7 71
2 milice 244
6 milice 263

INVENTAIRE 1 MARS 1865

pas de détail 151
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Ven 12 Juin - 10:48

Merci old belgium cela ma aider ...

après la destitution par le Président Lincoln ; il est contraint de désavouer le Général fremont et lui retire son commandement à la fin de l'année 1861 de l'armée de L'ouest
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Ven 12 Juin - 12:02

4th REGIMENT CAVALERY...
organised february , 1862 by consolidedation of fremont hussars and threes ( trois ) companiess hollan/horse attached to 3rd brigade Army of Southwest Missouri, DEPARTEMENTof missouri.


SERVICE;curtis' campaign in missouri and ARKANSAS january to avril 1862 of Springfield.... BATTLES of pea Ridge... expedition from clifton in pursuit of biffle's , forest's and newsome's cavalery july 22/27...

regiment lost during service 4officiers and 56 enlisted men Killed( tué) and mortally wounded ( bléssé) and 6 officiers and 177 enlisted men by disease; total avec les disparut+ 243 hommes.


Dernière édition par PEPPER le Dim 16 Aoû - 11:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Lun 15 Juin - 16:56

Voici la liste des régiments de cavalerie qui ont eu cette arme en dotation.

-Illinois; 3 - indiana; 1 - missouri; 4...
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Lun 15 Juin - 18:24

ILLINOIS.

3rd regiment cavalery.
organized at camp butler mutered in august 27 ..1861 moved to ST LOUIS .
service: frémont's campaig against springfield mo octobre ..23 à novembre..2 ;1861.
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Mar 16 Juin - 15:29

11ème cavalerie.
organisé peoria , illinois et rassemblé le 20 decembre 1861 devoir, peoria jusqu'à février 1862 déplacé caserne de benton 22 février au 3 mars.
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Dim 5 Juil - 15:56

13 ème ILLINOIS cavalerie

(consolidé à un bataillon de 3 compagnies le 20 mai 1863 )
le régiment s'est déplacé au caserne de benton an mois ...? attaché à la zone du missouri du sud-est.... expedition de l'arkansas décembre 1863... servise de l'arkansas mai 1864 e.c.t.


INDIANA 1er cavalerie
organisé à evansville , Ind. et rassemblé le 20 août 1861 pour St louis.
servise surveillance et skimishing missouri /arkansas de février/juin...
expedition de helena ....siège de vicksburg....
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Mar 7 Juil - 13:41

MISSOURI-cavalerie;

2nd regiment cavalery (merrill horse)
organized at benton barracks mo., by captain merrill, authority of général fremont septembre 3 to decembre 11, 1861 ( co."L" organized at St louis , Mo) ..march to Springfiel, fremont's campaing.

expedition scotland couties porter's and poindexter's guerrillas july 12 /august 8, 1862, june 1863 expedition to Little rock; capture of Little Rock septembre 10...
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Mer 22 Juil - 7:56

4ème missouri voir plus haut sur le topic
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Mer 22 Juil - 8:17

6 th missouri regiment.
organized feb. 14, 1862 consolidation of Wright's , Wood's and Hanwhins' battallions.
attached to distrrict of Southwest Missouri, Dep.TO july 1862. district of Eastern Arkansas to jan. 1863 ( 6 companies) ....

SERVICE. Curtis' campaaigne in southwest Missouri/ Arkansas, Battles of Pea Ridge Ark..,mars 6-8. "SALEM" spring river mars 18, and valley of indian creek and skirmisch avril 8. Scout from batesville ark.., juin 16-17
E.C.T.
regiment lost during service 2officiers and 34 enlistd men KILLED and mortally wounded and 6officiers and 273 enlisted men by disease. TOTAL 315
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Mar 28 Juil - 10:34

7th Régiment Cavalery.( missouri)

Organiszed février 20 1862 by consolide le BLACK HAWK cavalery and unattached compagnies. Attached to Dep.of Kansas to june 1862 Distric of Southwest Missouri.

Service. opération about SIBLY and pink Hill june 28- july 1 ( cos "B" "D" and "K").
Expeditions in cass couty july 9- 11 . Occupation of Newtonia Octobre 4.
Battle of prairie Grove Ark. décembre 7 . Van Buren decembre 21.Operation MARMADUKE avril 17. Expedition LITTLE ROCK ARK. augut1 july.capture little rock of septembre 10. Poursuit of PRICE septembre 11-14.

Cosolidation with 1st Missouri cavalery février 22 1865.

regiment lost during service 4 Officiers and 55 Enlisted men killed and mor tally wounded and 4Officiers and 228 men by disease TOTAL: 291.
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Dim 16 Aoû - 9:36

La carabine HALL- NORTH M. 1843. la Génèse !

carabine 1833. officiellement adoptée par US ARMY.
( distribuées au dragons affectés sur la frontière de l'Ouest )

carabine 1836.
armes construites à harpers ferry entre 1837/1840 à 2.020exemplaires.

carabine 1840.
furent réalisées par S.NORTH , entre 1840/et 1843, à 6.500 exemplaires.

carabine 1842.
hall percution carabines model 1842 fut produite. un millier été manufacturées à Harpers Férry.

modéle 1843.
la production fut assurée par S.North entre 1844 et 1853.
à environ 11.000 exemplaires .
cette petite carabine fut le modéle le plus largement utilisé au long de la guerre.
ENVIRON 5.000 furent équipées d'un canon rayé, l'arme est toujour chambrée en calibre 52"
toutes ces armes était appelée : HALL NORTH PERCUTION CARABINE...
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Dim 16 Aoû - 11:21

les carabines et Fusils Hall...

Produitees à plus de 57.500 exemplaires entre 1817 et 1853 ces interessentes pièces participèrent à bien des "épisodes historiques" que connurent les ETATS-UNIS durant cette époque.
leur fabrication ayant cessé pleusieurs années avant le déclenchement de la guerre civile 1861/1865. beaucoup de ces armes se trouvaient remisées dans les divers arsenaux americains, quand éclata le conflit.

toutes fois.! bien entendu toutes les armes se trouvant dans les magasins des casernes implantées sur les territoire de la confédération furent aussitôt réquisitionnées par l'armées sudistes.... Néenmoins des stocks importants avaient été constitués aussi dans le NORD.
( a suivre )
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Dim 16 Aoû - 11:50

La proportion d'armes conçues par Hall qui furent modifiées durant la guerre semble avoir été forte.IL peut s'agir de raccoucissement du canon ou de son passage à un calibre plus fort comme le " 58 " ces entre temps devenu réglementaire.
( a suivre )
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Dim 16 Aoû - 15:51

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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Dim 16 Aoû - 15:54

modèle 1843:
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Dim 16 Aoû - 15:56

Culasse modèle 1843:


à suivre!
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Jeu 24 Sep - 20:26

C'est armes nordistes assez peu appréciées de leur utilisateurs qui leur reprochaient leur manque de puissance furent largement employées aussi par l'armé confédérée tout au long de la guerre.
Plus de trois mille carabines/Hall à silex furent affectées par le gouvernement fédéral aux milice des états confédérée:pendand la guerre civil ces armes furent modifiées et modernisées soit dans les arsenaux d'état sudiste, soit par des armuriers indépendants.
Il convient d'ajouter celles qui furent prises à l'ennemi au cour de la guerre, les Hall étant aussi fort répandu chez les Nordistes.

Ainsi savons-nous ces armes ce trouvaient remisées dans des arsenaux sudiste, arsenal, de baton rouge,(mississippi) , et en caroline du nord,(fayetteville), et à l'arsenal bien sur d'Harpers ferry....
Le Sud aurait employé environt six mille carabines Hall entre 1861/1865.
Dans un premier temps l'objectif poursui par l'Intendance fut de transformer ces armes inicilement conçues pour l'infanterie en armes de cavalerie.
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Lun 2 Nov - 21:11

Hall modifiées dans le Sud.

Ainsi savons -nous qu'un millier de ces armes se trouvaient en Virginie ou elles furent curieusement modifiées par un dispositif faisant d'elles de simple carabines se chargement par la bouche.

Mille autres Hall possédant encore un mécanisme à silex, expédiées depuis l'arsenal de baton rouge, jusqu'au Mississippi courantde l'année 1861.
dans un premier temps, ces carabines furent convertie au sytème à percussion sans que la longueur de leur canon soit modifiée.
Cette transformation fut effectuée de façon sommaire,le bassinet étant par meulage supprimé. A sa place une cheminé était simplement vissée verticalement dans un trou fileté pratiqué à l'arrière de la culasse pivotante.

Le chien d'origine était tronçonné au niveau de sa partie superieure et sa tête remplacée par une autre adaptée, grossièrement soudée sur la pièce d'origine.

Par la suite certaines d'entre elles furent une nouvelle fois altérées par raccourcissement du canon afin d'être mise en dotation au sein de troupe montées.
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Mar 3 Nov - 21:30

y en a un qui se déchaîne, çà c'est bien flower
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Mer 4 Nov - 11:16

Environ sept cents carabines Hall, affectées avant-guerre à l' ETAT de Caroline du Nord, furent très sérieusement modifiées dès le début des hostilités, dans les installations de l'arsenal de FAYETTEVILLE, ou fut certainement réalisé le meilleur travail de transformation de ces pièces.

Ces opérations de modernisation se pousuivirent tous au long de l'année 1862.( encore au départ une carabine HAll 1819 à silex et à canon long.)
La partie supérieure du bôtier de culasse était soigneusement polie ,pour en faire disparaître toute trace de bassinet.
Le chien était intégralement remplacé par une pièce de forme adaptée, le canon de ces pièces était racourci dans des proportions appréciables puisqu'il était ramené de 83cm à 58cm seulement le fût lui même était sectionné et arrondi entraînant l'abandon de l'embouchoir .
Enfin le pontet était modifié et venant à présent se plaquer à la face inférieure de la crosse.
Toutes les carabines modifiées à Fayetteville provenaient de l'arsenal d'Harpers Ferry portaient les marquages suivents sur la culasse: J.H.Hall H.Ferry U.S. 18...( année de fabrication).

D'autres carabines furent modifiées dans l'Etat de Caroline du Nord par des armuriers travaillant sous contrat avec le Burau militaire.
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MessageSujet: Re: Carabine Hall in Missourri   Aujourd'hui à 9:56

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